以下是 2025 年 1 月 12 日播出的对亚利桑那州民主党参议员马克·凯利 （Mark Kelly） 的“与玛格丽特·布伦南 （Margaret Brennan） 一起面对国家”的采访全文。
玛格丽特·布伦南：我们现在请来亚利桑那州民主党参议员马克·凯利（Mark Kelly），他从亚利桑那州图森市加入我们。参议员，早上好。
参议员马克·凯利：早上好，玛格丽特。
玛格丽特·布伦南：这将是参议院非常忙碌的一周。在我参加这些确认听证会之前，我想跟进联邦调查局局长在描述中国黑客攻击的一些内容以及即将上任的国家安全顾问迈克·沃尔茨 （Mike Waltz） 所说的整个美国基础设施的“网络定时炸弹”时所说的内容。需要做什么？中国已经这样做并继续留在我们的基础设施中，需要有什么后果？
凯利参议员：嗯，我们必须坚强地站出来反对他们，并向他们解释，在某些情况下，我认为后果需要很严重。我们可以做很多事情，我们有工具。但我想说，即使除此之外，我们也必须想办法让他们离开基础设施。关于电信系统，多家公司目前在这些系统上安装了中国的网络软件，我们正在努力解决这个问题。其中一些将要求电信公司升级他们的基础设施。这可能会付出高昂的代价。我们目前正在与他们合作。
玛格丽特·布伦南：这种间谍活动一开始就发生了，这真是太不可思议了，驱逐他们是如此困难。我还想问你另一个中国问题，这与 Tiktok 有关，因为该公司的律师说，除非最高法院干预并阻止这项国家安全法的生效，或者像特朗普先生要求法院那样推迟它，否则他们将在下周日关闭。您认为这里会发生什么？
凯利参议员：嗯，根据两天前此案的口头辩论，看起来最高法院——我的意思是，我真的不想猜测，但它——看起来他们确实会维护我们通过的法律。所以——我想在 19 日，也就是就职典礼前的前一天，你知道的，我们系统、我们服务器上的 Tiktok 现在被国会禁止了。所以我想从 19 日开始，这里的服务会中断。我知道这是有争议的。我知道有些人在 Tiktok 上谋生，但它有国家安全风险。你知道，一个是数据，一个是风险。我更担心的是他们操纵美国人口的能力，尤其是在冲突时期。所以这是正确的决定。我投了赞成票。看起来最高法院将支持我们通过的立法。
MARGARET BRENNAN：我们会跟踪这个故事。我想跟进 Barrasso 参议员提出的事情，即 Laken Riley 法案。你说你支持这个。该法案要求联邦当局拘留被指控犯有盗窃相关罪行的无证移民，而不是假释他们。这项法案是上届国会提出的，没有得到任何进展。民主党人不接受它有错吗？是选举年的政治让民主党人担心把它提前吗？
凯利参议员：嗯，去年，我们一直在与共和党人合作制定两党边境安全立法，希望该立法获得通过，然后继续进行全面的移民改革。我认为我们可以做到这一点。我认为有很多，你知道的，有——你知道的，有一种努力，我认为，这种努力会继续下去。你知道，现在，这肯定是两党合作的。我投票赞成 cloture 开始讨论它的动议。最终我会投票——
（开始串扰）
玛格丽特·布伦南
但是你后悔没有早点这样做，早点担任那个职位吗？
参议员凯利：——要——通过它。
玛格丽特·布伦南：如果民主党人在这个问题上更强硬一些——
森：凯利：嗯——
玛格丽特·布伦南：——在竞选期间，哪个问题如此活跃？
（结束串扰）
凯利参议员：嗯，我的意思是，莱肯莱利法案非常具体。我的意思是，它只做一件具体的事情。我们正在努力做一些更全面的事情，为边境巡逻人员提供资金，以及招聘和基础设施的政策变化。而政策变化，你知道，你真的必须以两党合作的方式进行。我们不能通过您刚才谈到的和解流程来做到这一点.所以——你知道的，我认为——将会有一项持续的努力。这是两党合作的。你说得对，我们一年前没有这样做，你知道，也许我们应该这样做。但我们当时正在制定两党边境安全立法。我们没能越过终点线。我希望我们能在本届国会中做到这一点。
MARGARET BRENNAN：我想谈谈其中的两个选择。您是军事委员会的成员。通常，只有委员会的级别和主席才能看到 FBI 对被提名人的背景调查。但如您所知，许多参议员在此处询问有关 Pete Hegseth 的更多信息。你有没有从委员会的高级成员、参议员里德那里得到的任何信息，你可以从联邦调查局的背景调查中获得任何信息？
凯利参议员：玛格丽特，让我先说，没有比国防部长更严肃、对我们的国家安全更重要的工作了，我们需要一个合格的人来做这个工作，而他似乎就是不具备资格。除此之外，你还要看看他的个人行为，特别是当他管理退伍军人自由组织（Veterans for Freedom）和美国忧虑退伍军人组织（Concerned Veterans of America）时。你知道，这两个组织在财务上管理不善。有报道称，他在工作中喝醉了，创造了一个环境，你知道的，那里有一些性骚扰问题。所以我认为，如果被提名人 Hegseth 先生想被确认担任这个职位，那么我们获得所有信息符合他的最佳利益。你知道，来自这些组织的信息，还有 FBI 的背景调查。现在，正如你所说，主席和高级成员将得到它。这是与白宫达成的协议，但过去对某些提名人有例外。这显然是因为它是两党合作的，就像你知道的，在过道对面，人们希望看到 FBI 的背景调查。我认为我们应该有机会看看它。
玛格丽特·布伦南：好的，《纽约时报》报道说，截至周五，已经向高级成员通报了情况。你是说没有分享任何信息吗？
参议员 KELLY：是的。
玛格丽特·布伦南：好的，你觉得会在星期二之前——
KELLY 参议员：还没有。
玛格丽特·布伦南：——当听证会——
凯利参议员：我不知道。我想——
MARGARET BRENNAN：好的。
凯利参议员：——你知道，我们将有机会，你知道——我会和高级成员谈谈，我还和主席谈了这个问题，关于他的提名。此外，我与 Roger Wicker 的讨论只是关于与 Hegseth 先生的会面。我们已经多次联系他。无法在我的办公室安排会议。除了这位高级成员之外，他没有与委员会中的任何其他民主党人会面。信息越多越好。如果——如果他想被确认担任这份工作，我认为把所有事情都摆在桌面上符合我们的最佳利益。
玛格丽特·布伦南：您是情报委员会的成员。前民主党人图尔西·加巴德 （Tulsi Gabbard） 也备受争议。共和党参议员卡皮托今天在福克斯电视台上表示，当她与图尔西·加巴德私下会面时，她就 2017 年独裁者巴沙尔·阿萨德 （Bashar Al-Assad） 对平民发动化学武器袭击之后的叙利亚之行向她施压。她说，加巴德告诉她，她甚至不知道自己要去叙利亚，她打算按计划去黎巴嫩，结果来到了叙利亚。这是一个可信的答案吗？
凯利参议员：我本周与国会女议员加巴德交谈，在我的办公室会见了她。我们谈到了叙利亚之行。她没有告诉我那部分。我的意思是，我认为你最终在一个地方结束有点不寻常，这不是计划的一部分。但我更担心的是，尤其是关于那次访问，众所周知，阿萨德多次对平民使用毒气，对平民使用化学武器。她没有争论这些，但她花时间和精力来证明有两起案件，她利用了不具批判性的专家——可信的——试图证明他在那两起案件中没有使用化学武器。我很难理解你为什么要这样做，在有多个案件的情况下利用你的政治资本来试图证明一些事情。而且，最重要的是，当你查看俄罗斯的虚假信息时，她似乎确实偏爱虚假信息。
（开始串扰）
玛格丽特·布伦南：我们会——
参议员凯利：——而且因为没有——
马RGARET BRENNAN：——我们拭目以待——
参议员凯利：——提出一个不有力的案例，而且没有听取情报界的意见。
玛格丽特·布伦南：我的制片人在我耳边大喊大叫，我得走了，参议员，我很抱歉打断你——
KELLY 参议员：好的。
玛格丽特·布伦南：——但我们会看看听证会何时安排。
参议员 KELLY：再见。
（结束串扰）
MARGARET BRENNAN：我们一会儿再回来。
