随着美国国际开发署的解散，特朗普政府是否违背了宪法？

现在判断特朗普总统无视宪法的严重性还为时过早。在上任的头 28 天里，他签署了一项命令，取消了一些人的出生公民权——这是第 14 修正案保障的权利。他还关闭了国会依法授权的机构并冻结了支出。下级法院正在搁置总统的许多优先事项，但最高法院还没有提出任何可能改写历史的总统权力之争。在上一次选举中，总统经常挑战限制——例如罗斯福的新政——和选民 想 改变。但特朗普掌权的范围和速度可能是前所未有的。一个例子是国会成立的一家拥有 63 年历史的机构，在几天内被编纂成法律，并被特朗普剔除。

Kristina Drye：人们真的很害怕。我认为，你知道，12 天前，人们就知道他们的下一份薪水从何而来。他们知道他们将如何支付孩子的日托和医疗费用。然后，一切都在一夜之间消失了。

克里斯蒂娜·德里（Kristina Drye）和亚当·杜巴德（Adam Dubard）是“一夜之间全部消失”——他们本月在美国国际开发署（U.S. Agency for International Development，简称USAID）分发的外国援助混乱关闭中被解雇。8000多名美国国际开发署雇员被政府遣返。

Adam Dubard：他们不是在寻找能力。他们不是在寻找——如果你擅长你的工作。他们正在寻找纯粹的忠诚度测试，如果你不给它，你会受到惩罚。

Kristina Drye：他们不得不离开大楼。这些人在从乔治·布什到奥巴马，再到第一届特朗普政府的各级政府中为美国国际开发署服务了几十年又几十年。他们再也无法走回大楼里。

Scott Pelley：没有流程？没有人向他们解释为什么他们被解雇了？

Kristina Drye：据我所知，他们收到了一封电子邮件，然后，如果他们没有离开大楼，他们就会被护送出大楼。

美国国际开发署是根据特朗普的命令解散的，尽管它是国会授权的，而且其资金是法律要求的。

斯科特·佩利：总统说他有权关闭像美国国际开发署这样的独立机构。

Andrew Natsios：他绝对不会。

安德鲁·纳齐奥斯 （Andrew Natsios） 是共和党全国委员会的前成员。他是德克萨斯农工大学的政府学教授，在布什政府的白宫，他曾担任美国国际开发署的管理员。

Andrew Natsios：他不能通过行政命令来撤销联邦法律。而 A.I.D 是一个法定机构。我相信，《对外援助法》有三四百页长。如果没有国会的法案，你就无法撤销它。而国会还没有采取行动。

总统自行其是，首先摧毁了美国国际开发署的形象。在网上的帖子中，政府将美国国际开发署污蔑为——引用原文——“犯罪组织”，并称员工为“蠕虫”。

斯科特·佩利：关于美国国际开发署，特朗普总统曾说过，“数十亿美元被盗”。“整件事都是骗局。”

Andrew Natsios：这完全是胡说八道。世界上最负责任的援助机构是美国国际开发署（USAID）。实际上，我已经就这个主题写了很多文章。40% 的员工是会计师和律师，他们试图确保没有钱被偷。我们已经创建了系统来监控这一点。他们所做的是，他们回到 20 年前试图找到东西，如果你必须回到 20 年前才能找到虐待，那就意味着没有那么多的虐待。

美国国际开发署在 2023 年的支出为 380 亿美元，不到联邦预算的 1%。Natsios 在那里告诉我们 是 浪费和偶尔的欺诈行为，就像任何大型机构一样，想想五角大楼，但他说，这些钱受到包括 OMB（管理和预算办公室）在内的官员的关注。

Andrew Natsios：问题是为什么国会这些年都批准了所有这些合同、赠款和项目？为什么 OMB 批准他们？为什么国务院 F 办公室？F 办公室控制着所有的外国援助支出。美国国际开发署预算中的每个项目都由三个不同的机构批准，即 F Office、OMB 和国会监督委员会，其中有四个。四！没有人发现所有这些可怕的虐待行为吗？这简直不可信。

英斯泰亚d 要求国会修改法律，特朗普将预算斧头交给了亿万富翁埃隆·马斯克 （Elon Musk）。马斯克正在与他自己新成立的组织 DOGE 或政府效率部 （Department of Government Efficiency） 一起在政府削减工作岗位和预算的竞争中奔跑。

埃隆·马斯克（在椭圆形办公室新闻发布会上）：人民投票支持重大政府改革。这一点应该毫无疑问。

DOGE 由特朗普授权，从 1 月开始，DOGE 工程师迅速获得了对美国财政部计算机网络的广泛访问权限。一名长期担任财政部官员的官员试图阻止他们，但被停职了。现在，DOGE 已经访问了至少 19 个其他机构。

参议员克里斯·库恩斯：您主要报道了美国国际开发署的遭遇。这是一场彩排。

克里斯·库恩斯 （Chris Coons） 是来自特拉华州的民主党参议员，也是拨款和外交关系委员会的成员。

参议员 Chris Coons：接下来是教育部。他们接下来要把它拿下来。他们已经在讨论进入和追究劳工部、退伍军人管理局、国防部、社会保障局。为什么？

Scott Pelley：您认为您对 DOGE 在做什么有所了解吗？

参议员 Chris Coons：没有。我认为 DOGE 是一小群非选举的、非官方的年轻科技兄弟，他们冲进不同的联邦机构，进入他们的核心计算机系统，与他们一起做至少我不知道全部细节的事情，复制和下载大量数据。

Scott Pelley：DOGE 可以访问美国政府的计算机系统有什么关系？

参议员克里斯·库恩斯：重要的是，美国政府拥有关于你、关于我的信息、我们的社会保障信息、我们的医疗保险、医疗补助、退伍军人福利金，这些对我们来说很重要的事情。显然，我们的税务申报。如果他们可以访问并控制它，他们就可以更改它。

DOGE 要求并获得了对美国国际开发署 未分类的计算机网络，包括所有财务和人事文件。

一名美国国际开发署雇员告诉我们，一名 DOGE 工程师使用这台计算机让自己进入大楼内的机密空间。那名美国国际开发署员工告诉我们，他们不知道 DOGE 工程师是否进入了那些空间，但该员工说——“这就是这一切的问题。我们不知道什么受到了损害。

Randy Chester：他们打算如何处理这些信息？他们是吗，你知道的，我们不知道这些人是谁。我们不知道对信息进行了哪些控制。

兰迪·切斯特 （Randy Chester） 在美国国际开发署工作了 21 年，在四位总统的领导下工作，其中两位是民主党人，两位是共和党人。他代表美国外交服务协会 （American Foreign Service Association） 的机构工作人员。DOGE 于 1 月 27 日抵达美国国际开发署。同一天，美国国际开发署的 58 名顶级管理人员有 45 分钟的时间离开。

Scott Pelley：您如何描述 58 位高级经理？

Randy Chester：他们是我有幸共事过或共事过的最优秀的专业人士。他们的诚信是毋庸置疑的。我认为，对一个人来说，他们相信美国国际开发署的使命，他们相信公共服务的理想。

美国国际开发署的标牌匆匆被员工们看到的欢快的贬低所覆盖。但在过去的一周里，出现了部分缓和。一名法官暂时恢复了对美国国际开发署在海外工作的合作伙伴的资金。已经有至少 67 起针对新政府的诉讼被提起。在与马斯克共度的椭圆形办公室里，特朗普曾说过一句话，“我总是遵守法院的规定。但他也说了这句话……

特朗普总统（在椭圆形办公室新闻发布会上）：我们想清除腐败，似乎很难相信法官会说我们不希望你这样做。所以，也许我们必须看看评委，因为这是一个非常严重的问题 — 我认为这是非常严重的违规行为。

斯蒂芬·弗拉德克：我们以前在这些战斗中见过爆发点。我们从未见过这场斗争在如此广阔的战线上展开，在如此基本的层面上，一位总统要求国会拥有如此多的宪法权力。

斯蒂芬·弗拉德克（Stephen Vladeck）是乔治城大学法律中心（Georgetown University Law Center）的宪法学教授。

Stephen Vladeck：欺诈并不否定国会颁布的欺诈法规，只是为重新审视这些法规提供了借口，所以问题在于，你看到特朗普总统、埃隆·马斯克（Elon Musk）的这些欺诈指控，真的感觉像是遮羞布。

Scott Pelley：如果这是一块遮羞布，他们在掩盖什么？

Stephen Vladeck：我认为我们真正看到的是权力的整合。因此，欺诈为超越历史限制提供了一个听起来合理的理由，无论它们是法规还是规范，限制了总统集中权力的能力。这里的最终目标似乎是直接控制白宫之外的联邦政府的每一项机构。我们从来都不是这样理解行政权力的。

Scott Pelley：在您看来，创始人会如何看待我们今天的成就？

Stephen Vladeck：我的意思是，创始人是“他们”，而不是“它”。就连詹姆斯·麦迪逊（James Madison）在起草宪法和担任总统之间也改变了大约17次主意。所以，我认为这很难一概而论。我确实认为创始人会非常担心，我认为他们认为自己在分支机构之间制造的紧张局势已经瓦解了多少。我的意思是，我们想要一个热心的高管。我们想要一个热情的国会。我们想要一个热心的法院，因为如果他们互相推搡，我们就会找到极限。这就是我们确保健康制衡的方式。但我认为，我们不能再质疑国会，它本应对行政部门进行严格监督，而行政部门本应控制行政部门和法院的滥用行为，但实际上已经停止了任何此类工作。

Elon Musk 和 DOGE 都没有回应我们的采访请求。是马斯克称美国国际开发署的员工为“蠕虫”。在一篇博文中，他幸灾乐祸地表示，要把这个机构养成 “木屑匠”。世界首富切断了对世界上最贫穷家庭的援助。马斯克花费了近 2.5 亿美元让特朗普和其他共和党人当选。他为他的 SpaceX 火箭筹集了数十亿纳税人的钱。

安德鲁·纳西奥斯：我认为我们正在创建一个违反宪法中规定的权力分立和制衡机制的制度。

美国国际开发署（USAID）前负责人、共和党人安德鲁·纳齐奥斯（Andrew Natsios）在华盛顿与我们交谈，部分原因是他没有听到共和党同僚公开呼吁讲道理。

Andrew Natsios：我不是一个温和的共和党人。我是一名保守的共和党人。而且——而且是一个严格的建构主义者。他们什么都没说的原因是，我想他们很害怕。马斯克曾表示，他将在初选中花费 1 亿美元对付任何在任何事情上反对总统的人。所以，我认为现在这个城市有很多恐惧。

Scott Pelley：您如何看待这一历史时刻？

Andrew Natsios：我不想太悲观。但看起来我们确实可能正在走向某种宪法危机。我不——我——我希望那不会发生。我祈祷它不会发生。但对我来说，这个城市现在发生的事情肯定很令人担忧。

Scott Pelley：宪法秩序是否崩溃了？

Andrew Natsios：我们拭目以待。如果他们——如果他们拒绝执行最高法院的法院命令。如果最高法院在某件事上做出不利于政府的裁决，而他们拒绝执行，那么我们将面临宪法危机。

Scott Pelley：那会发生什么？

Andrew Natsios：我不知道。

Scott Pelley：没人知道。

Andrew Natsios：没有人知道。

由 Maria Gavrilovic 和 Alex Ortiz 制作。广播助理 Michelle Karim。由 April Wilson 编辑。