埃隆·马斯克 （Elon Musk） 和 DOGE 的“刀耕火种演习”的政府专家

上周二是一个非凡的时刻：特朗普总统站在白宫一辆闪亮的电动汽车旁，为汽车制造商埃隆·马斯克（Elon Musk）做宣传：“这个人把他的精力和生命都投入到这件事上。我认为他受到了极少数人的非常不公平的对待。

对于马斯克 – 谁花了 约 3 亿美元 帮助特朗普赢得白宫，据报道，特朗普已承诺为特朗普的政治努力再投入数百万美元——这是对特斯拉形象的提升，也是总统团结一致的表现。当他爬上驾驶座时，特朗普滔滔不绝地说，“一切都是电脑！

特斯拉在全国各地举行抗议活动 是对“政府效率部”倡议（称为 DOGE）的回应。作为它的掌舵人，马斯克同时是总统的知己、成本削减者和政府承包商。

当被问及鉴于马斯克在特朗普政府中的角色可能存在的利益冲突时，《连线》（Wired）的全球编辑总监凯蒂·德拉蒙德（Katie Drummond）说：“很明显，全面存在利益冲突。我的意思是，埃隆马斯克本人就是一个巨大的利益冲突。

“当你想到 SpaceX、Starlink、特斯拉时，你会想到所有这些公司，它们以某种方式、形式或形式受到联邦政府不同机构的监管和监督，”德拉蒙德说。“然后你记得，拥有和经营所有这些公司的人正在与特朗普总统一起乘坐空军一号。当然，这是利益冲突。

在报道硅谷多年后，《连线》杂志已经准备好报道科技亿万富翁进入政坛的崛起。 [Last year, the magazine endorsed Trump’s opponent, Vice President Kamala Harris.]

但在 1 月，出席特朗普就职典礼的是马斯克和其他硅谷亿万富翁。

当被问及这是否代表了这个国家的新权力结构时，德拉蒙德说：“这是一个已经发展了一段时间的权力结构。但我认为，就职典礼是一个如此鲜明的现实时刻——我认为应该是美国每个人意识到谁真正管理这个国家的时刻。

谁在运行它？埃隆·马斯克？还是特朗普总统？

“科技行业，”德拉蒙德回答。“你想想所有这些公司和那些业务所涉及的数万亿美元。科技行业有如此强大的力量，当你将其与联邦政府的实质勾结，或者至少与特朗普政府携手合作的意愿结合起来时，这就是我们将要看到的。

纽特·金里奇 （Newt Gingrich） 是共和党前众议院议长，也是特朗普的长期盟友。当被问及鉴于世界首富与联邦政府的许多商业交易，他是否担心可能出现的利益冲突时，金里奇说：“嗯，我认为你总是必须看到与任何人发生利益冲突的危险。但与此同时，我想说，像他这样富有的优点之一是他几乎不需要纵游戏。

当被问及目前谁对马斯克有监督时，金里奇回答说：“唐纳德·特朗普。他是美国的首席执行官。他是由美国人民选举出来的，他正在充当美国总统。

三十年前，金里奇因推动缩小联邦政府规模而成为家喻户晓的名字。当被问及今天有何不同时，金里奇认为，现在的政府比 1995 年“病得更重”。“它有一个巨大的官僚主义增长，左翼意识形态的巨大增长，更大的赤字，”他说。“特朗普已经竞选了 10 年。他在埃隆·马斯克 （Elon Musk） 身上找到了那种有动力、有韧性、有智慧的人，可以真正从根本上对抗’深层政府’，并以通常无法想象的方式改变它。

在 1990 年代，金里奇向比尔·克林顿总统的民主党政府施压，要求其接受保守的预算削减。但在克林顿时代，大多数改革都是经过数月的审议和国会行动后才实现的——这与今天的情况形成鲜明对比。

“让我们明确一点：老实说，有些人会受伤，”金里奇在谈到 DOGE 对联邦计划和几乎每个机构的员工的广泛削减时说。会有一些人被解雇，他们可能不应该被解雇。会有一些合同被取消，而这些合同可能不应该被取消。

“或者发生在政府运作不善的地方，”我说。

“那么你必须问自己的问题是，总的来说，这个系统是否需要修复，即使修复的风险将是一些不完全是百分之百的事情？”金里奇说。“因为你放慢了速度，以避免任何可能的错误，所以你什么也做不了。”

但华盛顿布鲁金斯学会（Brookings Institution）的学者伊莱恩·卡马克（Elaine Kamarck）反驳说，“你不能就这样开始把所有类别的工人都剔除。

如果政府的桌子被掀翻了，结果会是什么？“人们会死，”卡马克说。“就这么严重。”

在 1990 年代，Karmack 实际上是克林顿政府与金里奇的对应物，管理着所谓的 Rego：重塑政府。她说，这与 DOGE 和白宫正在实施的非常不同。“马斯克和特朗普正在做的事情是，他们正在以一种我们没有的方式测试行政权力的极限，”她说。“我们用老式的方式去做：如果我们认为某项法律需要修改，我们就去找国会，要求他们修改它。”

当被问及民主党人是否应该像民主党人在 90 年代与共和党人合作那样与马斯克和特朗普总统合作时，卡马克说：“我认为民主党人应该在他们能尝试的地方尝试，绝对。我认为他们应该尝试与马斯克合作。问题是完全缺乏透明度。我们不知道他们在裁掉谁。没有理由 为什么 他们正在切割。他们说这些人很浪费？你是什么意思？他们做了什么浪费纳税人的钱？我们什么都没有得到。

“这只是一种刀耕火种的练习，”Karmack 说。“这不是一个经过深思熟虑的练习。”

但 Wired 的 Katie Drummond 表示，对马斯克的担忧不会消失……而埃隆·马斯克（Elon Musk）目前仍然拥有权力。

“这非常清楚，我认为任何看过埃隆马斯克以及他在任何时期的运作方式的人都应该非常清楚，他的职业道德和抱负是无限的，”德拉蒙德说。“我认为，只要埃隆·马斯克 （Elon Musk） 参与这一转型，我们才有可能对这些联邦机构和联邦基础设施进行更具翻天覆地的转型。”

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故事由 Ed Forgotson 制作。编辑：雷明顿·科尔珀。