以下是 2025 年 3 月 16 日在“与玛格丽特·布伦南一起面对国家”节目中播出的对密歇根州民主党众议员黛比·丁格尔的采访记录。
玛格丽特·布伦南：现在我们邀请到了密歇根州民主党众议员黛比·丁格尔（Debbie Dingell）。很高兴您来到这里，祝您圣帕特里克节快乐。
众议员 DEBBIE DINGELL：早上好。
玛格丽特·布伦南：国会女议员，我想谈谈这些关税和潜在关税的影响，因为您来自密歇根州的制造业中心。我们查看的数据——密歇根州在过去 30 年中失去了超过 220,000 个制造业工作岗位。这位副总统本周在密歇根州外出。他说，这就是——特朗普的整个战略都是关于工业复兴的。那是你住的地方吗？
众议员丁格尔：所以我的回答与许多人不同。我相信关税是工具箱中的一个工具。如果你还记得，我说唐纳德·特朗普会在 2-16 获胜，没有人相信我。我是对的。这是一个问题。这是贸易。北美自由贸易协定是美国历史上最糟糕的贸易立法之一。它向海外输送了大量工作岗位。特朗普总统上台后，我与他们合作，我们重新谈判，我们有了《美墨加协定》。现在征收关税的方式是——它已成为汽车行业的乒乓球。我认为它们是我们可以考虑的工具，我们需要使用它们来对付中国，但我认为它们被选择性地应用了。国内汽车公司正在遵守 USMCA。当他们拥有如此集成的库存和生产计划时，一个零件不可能在一个月的时间里多次越过边境进行需要发生的更改。所以我想与本届政府合作。我认为 25% 的关税太高了。他们施加了不公平的负担。汽车是一场大战中的乒乓球。我想把制造业带回家。我想把供应链带回家。我们需要一个产业政策，关税是其中的一部分。让我们以一种让每个人都能计划的方式来做。
玛格丽特·布伦南：汽车制造商，三巨头，打电话给特朗普总统。这在一定程度上解释了 4 月 2 日推迟其中一些关税的原因，以及他们的说服。您知道建造这种工厂并按照特朗普总统的要求将所有制造业带回家需要多长时间吗？
丁格尔众议员：所以，如果一切都进展顺利——就像在这个世界上，任何事情都进展顺利一样?–那将需要两到三年的时间。我们的供应商也有很多——顺便说一句，我们需要立即重新谈判 USMCA。是时候看看它了。我认为我们需要将墨西哥和加拿大视为不同的贸易伙伴。墨西哥–
玛格丽特·布伦南：你支持这个想法——卢比奥部长基本上是说双边的——
众议员丁格尔：完全是。我——我——
玛格丽特·布伦南：——不是北美——
众议员丁格尔：完全是。加拿大绝不会让中国在中国建厂，然后作为北美汽车进行销售。我们需要确保这种情况永远不会发生。我完全同意这一点。但现在，当我们谈论铝和钢铁关税时，这个国家使用的铝中有 60% 来自加拿大。你对此征收 25% 的关税，汽车的利润非常小。它 – 这不是一个大 – 公司就是不能吃它。但我们必须弄清楚。我并不反对贸易政策。我们只需要以一种不会的方式去做——我不相信唐纳德·特朗普想摧毁国内汽车工业。我认为我们都必须共同努力，以保持国内汽车行业的强劲发展。即使我们在加拿大和墨西哥开展业务，您是否意识到韩国和日本仍然有能力——他们带来了 250 万辆汽车，韩国没有关税，日本有 2.5 辆。没有平等地对待每个人。
玛格丽特·布伦南：S&P Global 表示，从本周开始，北美汽车产量有可能每天下降 20,000 辆。那是因为关税。所以它已经——
DINGELL 众议员：所有公司都需要确定性。汽车需要确定性。他们不需要是一个乒乓球。
玛格丽特·布伦南：您是在与商务部长还是贸易代表交谈？有什么对话吗？
众议员丁格尔：我还没有和商务部长谈过。我和鲍勃·莱特希泽（Bob Lighthizer）谈过，他和我合作得非常密切——
MARGARET BRENNAN：前顾问——
丁格尔众议员：–前贸易顾问。我与特朗普总统在两个领域中密切合作——我完全- 我说他会赢。民主党人在贸易问题上做得很糟糕。
玛格丽特·布伦南：说到民主党人和他们的表现，我想问你过去一周发生了什么。我们差点停工。最终，参议院的民主党人确实与共和党人就这项短期资金协议进行了投票。康涅狄格州参议员墨菲（Murphy）今天上午在另一个网络上说，关闭政府会有风险，但这可能是值得的。
众议员丁格尔：你知道的——
玛格丽特·布伦南：你同意吗？
众议员丁格尔：嗯，在众议院，除了一个之外，我们几乎是团结一致的，众议院对人们认为参议院应该做什么有非常强烈的感觉。
玛格丽特·布伦南：参议院领袖查克·舒默会说，你之所以能够做到这一点，是因为投票有回旋余地——
众议员丁格尔：但我要——
玛格丽特·布伦南：——共和党人投票是一个街区。
众议员丁格尔：我认为他发出了混合信号。我想如果——
玛格丽特·布伦南：舒默有吗？
众议员丁格尔：舒默参议员发出了混合信号。上周我和很多工人谈过。AFGE 的员工将受到最大的影响，他们对该怎么做感到非常纠结，因为 – 担心他们的员工，所以我要与 [them] 每天当我在外面时——站出来反对支持它，因为他们觉得他们已经受到了伤害。DOGE 已经只有一个许可证，可以继续做任何它想做的事。他们不包括国会，不遵守它，人们正在受到伤害。但是玛格丽特，人们很生气。我们必须继续前进。和解即将到来。作为民主党人，我们必须团结一致，确保和解——我们保护人们免受以任何方式、形状或形式削减他们的医疗保健、医疗补助、社会保障或医疗保险的削减。
玛格丽特·布伦南：杰弗里斯领袖真的能在众议院保持这种团结吗？
众议员丁格尔：他上周向你展示了他可以做到。我可以告诉你，当——我认为没有人回家。如果你在家，我的市政厅看起来就像共和党的市政厅。我不是在意。人们很害怕。他们希望看到我们有所作为。
玛格丽特·布伦南：你的意思是人们大喊大叫，人们愤怒，人们不安。
众议员丁格尔：他们希望看到民主党人反击，他们真的很害怕会发生什么，尤其是老年人。然后我去看了哮喘医生，一个坐在轮椅上的女人带着她的孩子在医院里和我一起哭泣。你打算怎么做才能让我的孩子还能来这里？
玛格丽特·布伦南：国会女议员，谢谢你。我们今天就得把它留在那里。我们一会儿再回来。
