以下是 2025 年 6 月 8 日在“与玛格丽特·布伦南一起面对国家”节目中播出的对国家经济委员会主任凯文·哈塞特 （Kevin Hassett） 的采访记录。
玛格丽特·布伦南：现在邀请到国家经济委员会主任凯文·哈塞特 （Kevin Hassett）。他从白宫加入我们。早上好。
国家经济委员会主任 KEVIN HASSETT：嗨，MARGARET，早上好。
玛格丽特·布伦南：所以，我确实想让您对参议员克洛布查尔提出的一些非常具体的批评做出回应。坦率地说，她提出的一件事是，参议院多数党领袖似乎承认正在讨论中，那就是触及医疗保险，做出某种调整。他说，我们能做的任何事情都是浪费、欺诈和滥用的，都是可以讨论的。白宫是否对围绕医疗保险的任何讨论持开放态度？
哈塞特：嗯，首先，正在发生的事情是，参议员们尊重立法程序，正在讨论他们认为可以摆在桌面上的东西。总统已经明确表示，结束浪费、欺诈和滥用职权，为非法移民提供福利，为身体健全的工人提供福利，这些都是他的首要任务。如果参议院提出他们希望我们研究的其他事情，我想——我想我们会看看。但是，有很多关于 Medicare 被摆在桌面上的虚假故事，而且它完全没有摆在桌面上。
几周前的新闻报道是，最终，当预算过程结束时，如果他们不放弃预算上限，那么支出将全面减少。这是没有人愿意的，也没有民主党人会投票支持，但那被报道为我们打算追求医疗保险，这只是上周的一个大假新闻。
玛格丽特·布伦南：好的，所以图恩领袖和约翰逊领袖已经——约翰逊议长也说过任何关于浪费、欺诈和滥用的事情。但你现在，你正在接受——
HASSETT：浪费、欺诈和滥用。浪费、欺诈和滥用 —
玛格丽特·布伦南：但要成为——
HASSETT：这是一样的。
MARGARET BRENNAN：明白，但您把 Medicare 从桌面上拿走了。白宫说不要这样做——
HASSETT：不——不——但是，但是，但是，但我没有——我在 Medicaid 中看到了大量的浪费、欺诈和滥用，而且我没有被告知 Medicare 浪费、欺诈和滥用。但如果他们找到了一些东西，我们当然会去看。
玛格丽特·布伦南：你会看一下——
哈塞特：——当然
玛格丽特·布伦南：– 参议员 Klobuchar 也提到了 Hawley，密苏里州参议员已经明确表示，他希望看到改变众议院版本中增加的医疗补助共付额要求，该要求已提交给参议院。您对这项众议院法案的书面内容感到满意吗？您希望看到对 Medicaid 采取什么措施？
哈塞特：同样，我们现在希望看到的是，我们希望参议院通过该法案，然后我们希望众议院和参议院在与我们谈判的同时解决他们的分歧。现在，参议院必须获得通过该法案所需的票数，我们正在支持他们在这个过程中。但是，在考虑这个问题时，你也需要注意，我们向经济顾问委员会（Council of Economic Advisers）提交了一份报告，如果该法案没有通过，那么他们估计这将导致GDP减少4%。我们将陷入深度衰退。我们会失去六七百万个工作岗位，几乎所有这些人都会失去保险。因此，这种认为唯一能获得保险的人是从政府那里获得保险的人的想法是不正确的，如果我们创造了法案中规定的就业机会，那么我们将创造比我们谈论的浪费更多的保险。 欺诈和滥用。
玛格丽特·布伦南：所以，你对霍利参议员希望改变的事情持开放态度，不过，这是我理解的。
HASSETT：我得去看看他有什么，我想先看看里面的细节，然后再说要打开它。我还想和总统谈谈具体问题，但我还没有这样做。
玛格丽特·布伦南：好的，目前对经济产生的另一个巨大影响是贸易战，尤其是与中国的贸易战。明天在伦敦，财政部长、贸易代表和商务部长将与中国官员会面。财资证券retary Bessent 上周日告诉我们，最近的紧张局势围绕着关键矿物的出口。这些出口何时恢复？您期望明天的会议会有什么结果？
哈塞特：是的。这些关键矿物的出口速度比以前高，但并没有我们认为我们在日内瓦达成的那么高。特朗普总统作为交易撮合者，与习主席交谈，他说，让我们带上我们的高级人员，以及与你同级别的人。让我们让他们在某个地方见面，让我们把这些事情弄清楚，然后我们会澄清你不喜欢的、我们已经同意在我们这边发布的东西，我们将就此握手言和。他真的说，我想在伦敦见面，我想握手言和，这样我们就知道我们已经达成了协议。然后，在那之后，我认为关于特朗普总统访问中国和习主席来到这里，我们进行了非常愉快的交流。所以，我对这笔交易即将完成感到非常欣慰，而且它不是通过一群工作人员和官僚主义的语言来完成，而是通过握手来完成。这就是特朗普总统的运作方式。
MARGARET BRENNAN：同样的术语，没什么新鲜事。
HASSETT：嗯，我认为——我们不能谈论他们自始至终提出的条款，因为他们仍在努力。但关键是，我们希望稀土，即对手机和其他一切至关重要的磁铁，能够像 4 月初之前一样流动。我们不希望任何技术细节减慢速度，这对他们来说很清楚。
哈塞特：嗯，你可以肯定，会有一些关税，而人们一直在说的关税将与你我之前谈论的不一致，玛格丽特。所以，我们现在对中国的贸易逆差一直存在，因为他们只是想在这里卖东西，所以他们在中国创造就业机会，帮助控制他们的政府，让人们失业，这样独裁政权就更难运作了。所以关键是，如果我们对他们征收关税，那么他们将承担关税。那么，到底发生了什么呢？刚刚发生的事情是，我们在美国有大约 600 亿美元的关税收入，而通货膨胀、通货膨胀，每一项衡量通货膨胀的指标，都是四年多来的最低水平。因此，我们所有的政策共同降低了通货膨胀，并通过从其他国家获得收入来帮助减少赤字。至于有多少收入，我想你可能已经承担了，国会预算办公室（Congressional Budget Office）发布了一份10年期的估计，说现在已经到位的关税收入将在未来10年内筹集2.8万亿美元。这比他们自己的估计、他们自己的静态估计要多。所以整个法案，就是赤字削减。
MARGARET BRENNAN：嗯，我很高兴你提到了这个统计数据，因为它让我想知道。您刚才说过，可以肯定的是会有关税。你说关税保持不变，这是——
哈塞特：——我们，我们正在谈判互惠——
玛格丽特·布伦南： –的
HASSETT：–你见过交易。
[CROSSTALK]
哈塞特：他们到底在哪里。我们正在解决这个问题，我们正在开拓市场。因此–
玛格丽特·布伦南：是的，但交易——这就是我遇到困难的地方，因为交易是关于降低关税的谈判。因此，随着时间的推移，这是一个不断减少的收入来源。但是，你是说会有一揽子关税吗——
哈塞特：–去年–
玛格丽特·布伦南：–占百分之几？
哈塞特：去年，在我们来到这里之前，我们每年提高 800 亿的关税。目前，国会预算办公室预测，未来 10 年我们将获得 2.8 万亿。这个数字最终会在哪里，将取决于有多少外国向我们的产品开放他们的市场，以及他们如何对待我们的农民，我们将看到——
玛格丽特·布伦南：所以你不知道你会有多少收入——
HASSETT：收入，去年的收入是 800 亿。收入 – 关税收入，不会消失。这就是我要说的。
玛格丽特·布伦南：但我们不知道关税会是多少。所以-
哈塞特：我们正在逐国进行谈判。
MARGARET BRENNAN：没错。
哈塞特：我们有一大堆贸易协议。我们已经与英国达成了贸易协议，你可以看到现在与英国的贸易协议是什么。
MARGARET BRENNAN：是的，所以这是一个波动的数字。不是——是不是一个常数。但在我让你走之前，参议院财政主席，我知道你本周在白宫参加了这次会议，他表示将州和地方税收减免额翻两番，或 SALT 税，不是他有兴趣做的事情。他们在参议院没有像在众议院那样需要它的政治，对吧。那么，白宫是否致力于保持 SALT 税收减免的四倍原样？
哈塞特：总统曾表示，他支持修改法律、州和地方税收减免。这是一个非常，你知道的，这是参议院和众议院的讨价还价问题。再说一次，总统列出了他对税收法案的优先事项，你知道，不对小费征税，不对加班课征税，你都知道。参议院和众议院，他们知道总统的这些优先事项是红线。另一方面，他们正在就要谈判的内容进行谈判，因为参议院的支持率与众议院不同。最后，我们需要的一件事，总统想要的，是让法案获得通过。它在 7 月 4 日过去。
玛格丽特·布伦南：所以，克拉波参议员需要做好准备，按照众议院的书面规定。
哈塞特：他得跟众议院一起想办法。
MARGARET BRENNAN：好的。Kevin Hassett，感谢您今天上午抽出时间接受采访。我们一会儿再回来。
