以下是 2025 年 9 月 7 日在“与玛格丽特·布伦南 （Margaret Brennan） 一起面对国家”节目中播出的对弗吉尼亚州民主党参议员马克·华纳 （Mark Warner） 的采访记录。
玛格丽特·布伦南：现在参议院情报委员会的民主党最高层马克·华纳（Mark Warner）也加入了我们的行列。早上好，参议员，很高兴您亲自来到这里。您以情报工作而闻名，但您也是许多其他委员会的成员。我们只是在那里谈论经济。您同意美国发布的经济数据基本上存在根本性缺陷吗？
参议员马克·华纳：不，我认为多年来，美国劳工统计局一直是黄金标准，不仅在这个国家，而且在全世界都看。可以进行改革吗？当然，但有点讽刺的是，你解雇了裁判，总统解雇了头部，砍掉了工作人员。我不确定这将如何提高数据质量。总统曾承诺美国工人将迎来黄金时代。自他任期开始以来，我们减少了 80,000 个制造业工作岗位。我们基本上是一个扁平的招聘职位。我认为正在倾听的家庭，如果有人有家庭，家庭成员正在上大学或立即从大学毕业。你知道找到这个的就业市场是多么艰难。我想从凯文那里听到的一件事，坦率地说，从更多的经济学家那里听到的一件事是，我相信，就人工智能工作错位而言，我们即将看到我们历史上最大的工作错位。这些很多时候都是大学驱动的工作。我的意思是，回想五年前，我们对每个孩子说，如果你想找到一份好工作，就去成为一名计算机程序员。这些将是第一批被忽视和淘汰的工作。所以我只是，我担心，当我认为美国公众意识到就业市场很艰难，特别是在制造业工作方面，没有黄金时代时，这种关注谁在得分。
玛格丽特·布伦南：嗯，如果你谈论的是人工智能，还有对经济的根本性重塑。因此，在这一点上，本周白宫很快就有十几家科技巨头，其中包括人工智能领域的一些巨头。Microsoft 的创始人比尔·盖茨、谷歌首席执行官、苹果首席执行官，他们围坐在桌子旁，赞扬特朗普总统对芯片制造的投资。还有人工智能，你配得上——你认为他值得这样的赞美吗？
华纳参议员：好吧，我可以告诉你，芯片制造的产生是因为约翰·科宁和我根据拜登提出的一项法案《芯片基础设施法案》——
玛格丽特·布伦南：两党。
华纳参议员：520亿美元，完全是两党合作的。特朗普总统多次批评该法案。我认为，现在他发出了有点复杂的信息，因为该法案中的一些投资将流向英特尔，我们最后的意义，有意义的芯片制造商。他在那里持有了股权，这是值得商榷的，尽管我确实认为获得了一些利润——
玛格丽特·布伦南：纳税人现在拥有公司 10% 的股份。
华纳参议员：但奇怪的是，当他试图支持美国的芯片制造时，他取消了对英伟达H-20芯片出售给中国的任何限制。那又怎样——如果我们想说我们想建立美国的能力，直到，是的，确保我们保持对中国的领先优势，我们该如何解读这一点。那么，为什么要向中国出售我们一些最尖端的芯片呢？这是政策上的完全矛盾。
玛格丽特·布伦南：白宫说，哦，它们不是很好的芯片，所以我们可以，可以出售它们。商务部长是这么说的。但是，在情报方面，作为情报委员会的副主席，你有一个监督权，根据法律，情报机构必须向该委员会通报他们的行动。中央情报局必须告诉你秘密行动。这是一种重要的疏忽，但上周，您说您甚至被阻止参加弗吉尼亚州国家地理空间情报局的会议。你认为你为什么被屏蔽？你的共和党同行是否向你承诺过这种情况不会继续下去。
华纳参议员：在我担任情报委员会主席或副主席的十多年里，我一直访问过我们的情报设施。它们是正常课程的一部分。你有机会看到劳动力，他们在哪里工作。你可以看到新的、最新的、最好的、最酷的东西，而且我经常会参加市政厅会议，因为我不仅是主席或副主席，而且是其中许多设施在弗吉尼亚州。
玛格丽特·布伦南：对。
华纳参议员：所以，这次会议已经记录了几个星期。正常业务过程。这个非常不寻常的人，劳拉·卢默（Laura Loomer），她是一位极具争议的右翼博主，以至于特朗普政府甚至没有将她纳入他们的内阁，或者她一直是 9/11 的否认者。她一直是一个恶毒的反穆斯林人士。她一直是与白人民族主义者合作的大力支持者，但她似乎得到了特朗普总统的倾听。
玛格丽特·布伦南：她与包括国务卿在内的高级顾问交谈。
串音
华纳参议员：他的第一任国家安全顾问——国家安全顾问被赶下台是因为她追捕他，我最近见到的国家安全局局长蒂姆·霍克将军被解雇了。她声称是解雇的。最近，我们看到 37 名高级情报机构人员失去了他们的安全分类，这基本上使他们失业了。她在她的博客上吹嘘这一切。我的意思是，这确实提出了一个问题，截至今天早上，她实际上是代理国防部长还是战争部长？她是真正的国家情报总监吗？她追捕我的是与此无关的事情，并说，我们为什么要让一些反特朗普的人进入情报机构？奇怪的是，周二晚上，我的会议被取消了。现在我们不会为此挺身而出。我和我的共和党同事谈过——
玛格丽特·布伦南：是的，汤姆·科顿是否向你保证不会再发生这种情况？
华纳参议员：我将举行这些会议。我和棉花一起养了它。我已经向其他情报人员提出了这个问题。你想谈论一些危险的事情，你限制了国会进行监督的能力，特别是对于本届政府，那么我们就是盲目飞行。特别是在情报领域，并不是每个成员都能做到这一点。我们这些情报委员会的高级成员，我们是有限的人数，我们是参议院其他成员的眼睛和耳朵，负责进行这项监督。他们试图限制美国将不那么安全。我们会，我会把这些东西做好。
玛格丽特·布伦南：那么，请告诉我，美国在拉丁美洲会看到这场运动，美国消灭了这艘贩毒船。卢比奥国务卿，你在参议院情报委员会的前同事说，如果你在一艘满载可卡因或芬太尼或其他任何前往美国的船上，你对美国来说就是直接威胁。他说，这是开展时间表不明确的运动的国家安全理由。你有没有就此事联系过卢比奥？你知道情报界是如何制定的吗？
华纳参议员：首先，委内瑞拉的马杜罗政权是坏人，我们显然需要尽一切努力阻止芬太尼。我们没有听到这方面的简报。这是一个国防部，不是英特尔的项目。这是一个国防部项目。但我担心的是，仍然有国际海洋法规定，拦截此类船只的过程应该是开枪警告。你应该试着和平地接受它。据我了解，这艘船没有遵循这些程序，我将在本周获得完整的简报。但我担心的是，如果我们违反国际法，将我们的水手置于危险之中，除非有适当的指定，否则这种情况会卷土重来并伤害这些水手吗？水手们正在做他们的工作。
玛格丽特·布伦南：但据你所知，这完全是一次军事行动。它没有使用情报资产？
森>华纳：是的，我们没有——
玛格丽特·布伦南：因为政府说他们认识那艘船上的每个人，所以他们“非常清晰和忠实”。
华纳参议员：嗯，我想看看这些数据。但这又切中要害。这种行动应该向情报界通报。我是所谓的八人帮的成员。这些人应该得到绝对秘密的东西，只有总统才能得到。我没有得到任何简报。
玛格丽特·布伦南：没有关于这方面的简报吗？
华纳参议员：没有关于这方面的简报。
玛格丽特·布伦南：他们是否定期与八人帮进行信息共享？
华纳参议员：有信息共享、共享水平和及时性，例如，我们参与了伊朗爆炸事件。我们没有事先收到通知，我们的共和党同事也收到了通知。当你开始进行监督，谁在党派基础上获得共享信息时，这种烹饪书籍和情报，我们最初是如何卷入伊拉克战争的？
玛格丽特·布伦南：华纳参议员，谢谢你抽出时间。今天。我们将立即回来，带来更多面对国家。所以和我们在一起吧。
