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联邦调查局局长雷谈美国面临的威胁,特朗普重返白宫后决定下台

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联邦调查局局长克里斯托弗·雷 (Christopher Wray) 是 下台, 提前了将近三年,因为当选总统特朗普将取代他。任何变化都是后果性的,因为 FBI 是打击犯罪、反恐和反间谍活动的顶级机构。美国人依靠导演来拯救生命,监禁罪犯,而不是滥用他的巨大权力。克里斯托弗·雷的任期是该局 116 年来政治上最令人担忧的任期之一,调查针对唐纳德·特朗普和乔·拜登。在他宣布辞职后的唯一一次采访中,我们询问了雷伊关于政治调查的情况,但首先,考虑到最近在拉斯维加斯发生的袭击事件和 新奥尔良--我们从一个更紧迫的问题开始。

Scott Pelley:即将上任的特朗普政府面临的最大威胁是什么?

克里斯托弗·雷:嗯,在我看来,我们国家面临的最大长期威胁是中华人民共和国,即中国政府,我认为它是我们这一代人的决定性威胁。

Scott Pelley:FBI 对中国对美国网络和基础设施的渗透有何发现?

Christopher Wray:中国的网络计划无疑是世界上最大的,比所有主要国家的网络计划的总和还要大,窃取的美国人的个人和企业数据比每个国家(无论大小)的总和还要多。但甚至超越了网络盗窃。我认为中国网络威胁的另一部分没有得到公众的关注,我认为它迫切应该得到关注。这就是中国政府对美国民用关键基础设施的预先定位。在这些网络上等待,以便能够在他们选择的时间和地点造成严重破坏并造成现实世界的伤害。

Scott Pelley:中国已经将恶意软件渗透到美国的关键基础设施中?

Christopher Wray:是的。

Scott Pelley:比如什么?

Christopher Wray:比如水处理厂。我们谈论的是交通系统。我们谈论的是针对我们的能源部门、电网、天然气管道。最近,我们看到我们的电信系统遭到了攻击。

克里斯托弗·雷
克里斯托弗·雷

60 分钟


电信,包括高级别拦截。

Scott Pelley:他们一直在监听美国政府人员的电话?

Christopher Wray:我们认为有些人收集了他们的内容,这些人的实际通信。

雷不会说,但我们已经证实中国收集了美国国家安全官员、卡马拉·哈里斯竞选团队和唐纳德·特朗普本人的通信。这是一个麻烦世界的一部分,包括中东的混乱——催生了新的恐怖威胁。

克里斯托弗·雷:几个月前,有一个人,还是巴基斯坦公民,我们与加拿大合作伙伴合作逮捕了他。这家伙正试图进入美国,前往纽约市,在布鲁克林的一个犹太中心进行大规模枪击。而且,用他的话来说,不是我的话,他想在美国发动自 9/11 以来最大规模的袭击。所以我想对美国人民说的是,当你认为这些事情发生在半个地球之外时,就像你汽车镜子上的那个小字一样,“镜子里的物体比它们看起来更近。

Scott Pelley:新奥尔良恐怖分子的最新情况如何?

克里斯托弗·雷:到目前为止,很明显,这是一个在网上激进化的人,他决心以 ISIS 的名义试图杀害尽可能多的无辜者。

Scott Pelley:他是直接与 ISIS 联系,还是只是受到远方的启发?

Christopher Wray:调查正在进行中。但我现在能说的是,他似乎受到了 ISIS 的启发——从远处。从许多方面来说,它是我们面临的最具挑战性的恐怖主义威胁类型。你说的是这样的人,他们不是在几年内而是在几周内变得激进,他们的攻击方法仍然非常致命,但相当粗暴。如果你想想那句关于连接点的老话,没有很多点可以连接。而且几乎没有时间将它们连接起来。

Scott Pelley:如果现在是如此危险的时期,为什么辞职呢?

Christopher Wray:嗯,我决定从 FBI 退休,我必须告诉你,是我做过的最艰难的决定之一。我非常、非常关心联邦调查局(FBI),关心我们的使命,特别是关心我们的人民。但你知道,候任总统已经明确表示他打算做出改变,法律规定,这是他可以出于任何原因或根本没有理由做的事情。我的结论是,对联邦调查局来说,最好的办法是尝试以有序的方式进行这项工作,而不是将联邦调查局推入更深的争论中。

“这场争吵”是 58 岁的克里斯托弗·雷 (Christopher Wray) 自被特朗普总统任命以来所知道的一切。那是 2017 年,特朗普解雇了 FBI 局长 詹姆斯·科米 联邦调查局调查特朗普的竞选伙伴是否与 俄罗斯 影响 2016 年大选。雷拥有丰富的经验,在耶鲁大学法学院工作,在 9/11 事件中担任司法部官员,并拥有多年的私人执业经验。但在联邦调查局(FBI)之后,特朗普对雷感到不满 研究 据称阴谋推翻 2020 年大选。

J. Edgar Hoover 大楼

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Christopher Wray:作为 FBI 的调查员,我们的工作是——无论事实指向何处,无论事实指向何处,无论谁喜欢它。我补充最后一部分,因为在我担任联邦调查局局长的七年半时间里,我看到的一件事是,人们经常声称对独立性和客观性非常感兴趣,直到独立性和客观性导致了他们不喜欢的结果。你知道,真理就是真理,不一定是任何一方都希望它成为的样子。最终,我们在 FBI 所能做的就是确保我们始终专注于以正确的方式开展工作。遵循我们的规则,不让偏好、党派或其他方式驱动或玷污该方法。

斯科特·佩利:在对候任总统展开调查时,是否遵循了这些规则?

Christopher Wray:我们非常努力地确保我们在我能想到的每一次调查中都忠实于这些原则和规则。

特朗普也对联邦调查局在 2022 年搜查机密文件持乐观态度 文件 在他的家里。特朗普的一名律师证明,所有机密文件都已归还给政府。但联邦调查局后来表示,它发现了 72 份标记为绝密或机密的文件——至少有一份是关于美国军事实力的。

Christopher Wray:我想小心,不要讨论太多调查的细节。但我可以告诉你的是,FBI 的部分工作是保护机密信息。当我们得知信息、机密材料没有得到妥善存储时,我们有责任采取行动。我可以告诉你,在像这样的调查中,搜查令不是,这里也不是任何人的首选。我们总是试图寻求,总是试图追求侵入性最小的手段:首先尝试自愿取回信息,然后发出传票。只有在这一切之后,我们了解到特工们没有得到所有的机密材料,事实上这些努力已经受挫,甚至受阻,那么我们的特工才别无选择,只能去找联邦法官,提出可能的理由,并获得搜查令。这就是 – 这就是这里发生的事情。

Scott Pelley:拜登白宫对特朗普的这些调查有什么影响?

克里斯托弗·雷:我没有与拜登白宫就对这位前总统的调查进行任何互动。

Scott Pelley:FBI 有人吗?

Christopher Wray:据我所知,没有。

雷的联邦调查局 还调查了拜登总统 保存机密文件,并单独调查拜登的儿子, 猎人,他因枪支和税收指控而被定罪。拜登 赦免 他的儿子上个月称这项调查是“赤裸裸的政治”。

Scott Pelley:但你受到了一位民主党总统和一位共和党总统的批评。这说明了什么?

Christopher Wray:这是一项艰巨的工作。你不可避免地会让不同的人生气,通常是非常有权势的人。但法治的部分本质是确保事实、法律和适当的预测推动调查,而不是谁在掌权,而不是谁希望如此或不如此。

克里斯托弗·雷 (Christopher Wray) 监督了 FBI 历史上最大的案件——2021 年国会大厦袭击事件。当选总统特朗普 发誓赦免 1500 名被指控的人中的许多人。

斯科特·佩利 (Scott Pelley) 和克里斯托弗·雷 (Christopher Wray)
斯科特·佩利 (Scott Pelley) 和克里斯托弗·雷 (Christopher Wray)

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克里斯托弗·雷:我确实认为退后一步很重要,记住我们谈论的是数百名被定罪的人,他们中的大多数人承认犯有严重的联邦罪行。哎呀,我想他们中有 170 人左右承认袭击执法人员,其中数十人携带危险或致命武器。还有一大堆人被判犯有煽动阴谋罪。几个月前,我们在田纳西州有一个案子,陪审团裁定 1 月 6 日的一名被告有罪,他实际上通过整理一份杀人名单来谋杀 FBI 特工,从而加倍犯罪。现在,在我的家乡,针对执法人员的暴力、针对执法人员的威胁是一件严肃的事情,是完全不可接受的。

特朗普提名联邦调查局局长 卡什·帕特尔,他仍必须得到参议院的确认。帕特尔在特朗普的第一届政府中担任国家安全职务。这是 2024 年共和党全国代表大会之外的帕特尔。

卡什·帕特尔 (Kash Patel) 在本尼·约翰逊 (Benny Johnson) 节目中:……唐纳德·特朗普是勇士泰坦。他摧毁了政府的黑帮,他摧毁了深层政府,他摧毁了假新闻,摧毁了激进的政府形式。那只是战士泰坦能做的事情。

2022 年,帕特尔写了一本儿童读物,其中一位名叫卡什的全知巫师保护唐纳德国王。2023 年,帕特尔写了一本成人书,点名他认为腐败的官员。

Scott Pelley:他称你为“政府黑帮”。您是否担心他们会让 FBI 对付您?

Christopher Wray:你知道,我不会对特定的人或他们的言论发表意见。在我所处的位置上,事实和法律推动着调查,而不是政治或党派偏好。

这位候任总统也发表了看法,他写道,雷的辞职是“美国的伟大日子”。特朗普写道,“联邦调查局无故非法突袭了我的家”,并说雷做了一切事情来“干扰美国的成功和未来”。

Scott Pelley:他说 Christopher Wray 腐败——出来破坏国家。

Christopher Wray:听着,我已经习惯了人们表达对我的各种看法,就像其他事情一样。我可以告诉你——我一生,我的整个成年生活,都是一个保守的共和党人,更重要的是,我是一个严格的、循规蹈矩的执法专业人士,我确实非常严肃地对待针对我们联邦调查局人员的攻击。我要告诉你,我每天看到的 FBI 有 38,000 名职业执法专业人员。他们中没有一个人是政治任命的。他们一个也没有。他们以我认为无与伦比的严谨、坚韧、专业和客观的态度处理工作。我会告诉你,能和他们一起服务是我一生的荣幸。

由 Aaron Weisz 和 Pat Milton 制作。联合制片人:伊恩·弗里金格。广播助理:Michelle Karim。由 Daniel J. Glucksman 编辑。助理编辑:Aisha Crespo。

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